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iLL

2009/06/17 | タグ:

●スケーターが公共物に書き殴るグラフのようでありたい

――こういうのもナンですけど、これまでナカコーさんに接触してきたようなライターからすれば、僕はきっとまったくの畑違い。なので不躾で申し訳ないんですけど、ひとまずはiLLの根底的なテーマから確認させてください。

ナカコー iLLに関しては、スケーターが公共物に書き殴るグラフのようでありたいなと。またはKLFのマークであったり、極端なことをいえばJISマークでもタミヤでもいいんですけど。

――記号として衆目に晒されたい? もしくは特定の集団の旗印となりたい?

ナカコー CBGBのTシャツをおばちゃんが着ているのを見たことがありますか。ああいうことかな。

――ああ、なるほど、理解できました(笑)。要は、ひとり歩きの余地?

ナカコー 僕が意味を込めるというよりは、捉えるひとが捉えればいい。見る人に任せたい。

――とはいえ、その“放任”のやり方にもいろいろあるでしょう?

ナカコー レジデンツ(※1)とかね、基本的にああいう人たちは好きだから。あの目玉のマークが浸透している。でも、実際は作品としてファースト・アルバムがどれで、セカンドがどれで、というまでわかる人は少ないのかもしれない。

――たとえば「iLLをやってるのはナカコーである」という情報をどう扱うか、とか、すべてに作為の込めようがあるわけですが。

ナカコー うーん、もちろんそのへんも考えてないわけじゃない。けど、現状として、考える必要はないかなと。情報を放っておいても、それをわざわざ取りにいく人はわずかだという実感がある。いくらインターネットに膨大な情報があるといっても「そんなことウィキペディアで調べろよ」とか「ググれ」とか、いまだにその程度の問答があふれているわけだし(笑)。

――人はそこまで見てないよ、と。

ナカコー そう、ネットも雑誌も。だから、問題ないよっていう意識はある。反対にいえば、きちんと調べさえすれば実像にたどり着く。iLLに関してはそれでいいと思ってます。一方で、ぜんぶ嘘、ぜんぶ虚構で、実像にたどり着こうとしても永遠に届かない。そういうものも個人的には好きですけどね。

――ニュアンスはわかるんです。ただ、どうにせよリスナーにとってのハードルは上がる。調べればわかるとはいえ、いちおうは匿名性を帯びたものが、取っつきやすいとは思えないという意味で。あるいは、被害妄想が豊かな人には、既存リスナーのふるい落としにも見えかねない。

ナカコー それを言うなら、もはや匿名性があろうとなかろうと、同じような状況だと思いますよ。イイもの、面白いものを作れば、評価される。この流れ自体は変わらないと思いますが「評価=CDが売れる」ではなくなった。極端にいえば「他人の制作物に金を払う」ことが「釣られた」にあたる時代性?

――まあ、わかります(笑)。たしかにここ数年の買い物の感想は「あああ、つい買ってしまった……」ってのが多い。おかしいなあ、この敗北感(笑)。

ナカコー それだけYouTubeやMySpaceにフォローされちゃっている部分は大きいし。肯定するしないは別として、金を払わなくても大半のものが手に入る世の中になってきたのは事実で。

――しかしこうして“Kiss”という新譜が、確たるパッケージとして世に出ます。定価は1,529円ですと。フツーに考えれば商品は売れるにこしたことはないわけで、そうなると「このジャケットのキスマークは加護亜依によるものです」という宣言に対し、ここでフォーカスせざるを得ない……(笑)。

ナカコー 経緯としては、キスマークというアイディアは当初からあって。なおかつ、それが有名人のものだったら面白いよねと。これを受けてスタッフと話し合った結果「加護ちゃんでしょう」という結論に落ち着いて。

――悪ノリ?

ナカコー ないないない、ぜんぜんない(笑)。

――でも、あいぼんのキスマークでなきゃいかん理由というか狙いみたいなもの、あるわけでしょう? どのようなコラボレート形態を取るにせよ、妙な勘繰りが起こりうることも想像してたと思いますし。

ナカコー 趣向としてあるとすれば、さっき言ったような「調べていくとわかる」という部分の面白さ。たとえば3年後、なんの前情報もなく中古CD屋でこの盤にめぐり会ったような人が「iLLってなんだろう」と思って調べてみるとなぜか加護ちゃんに行き着いちゃう……みたいなイメージ。

――物好きな(笑)。

iLLTV_001

ナカコー そう、物好きな遊び。こちら側の最低限の目的としては「タイトル“Kiss”のジャケットにキスマークがある」だけで良いといえば良い。ただ、個人的に、たとえば映画を観ていたら気になる人がいて、誰だろうって調べてみるとじつはすごい人だったり。あまり顔を出さないけど有名な作家さんが関わっていたり。そういう発見が好きなので。

――そう聞くかぎり、腹黒いものではないですね。

ナカコー 加護ちゃんのキスマークを目当てに僕の作品を買う人がいるのかどうかはわからないし、いたら面白いと思うけど、それが主眼ではないですからね。さらに言うなら、企業の論理で作った製品にはしたくないから。それこそ、たとえばPerfumeにお願いして、ジャケットを3種類作って、1人に3枚買わせようよみたいな考え方(笑)。これだと、あまりにひどすぎる。

――ええ、露骨すぎますよね(笑)。ちなみに、あいぼんの魅力ってなんでしょう?

ナカコー 僕みたいな無知な人間が語ると怒られるとは思うけど、ハードコアな部分とそうじゃない部分っていうのが両立しているから面白いと思うんですよ。なんて言うか、全部を醸し出せてる人。作られたアイドルっぽくなくて、人間力でやってるような気がします。

――もし、この申し出を彼女に断られていたら、どうしてました?

ナカコー じつはキスマーク選考会議中には、叶姉妹とかキム・ゴードンなんて案もありましたが……(笑)。

(※1)レジデンツ
 目玉のかぶりもの&タキシード姿で30年以上活動を続けている前衛音楽グループ。メンバーのパーソナルな情報はもちろん、所属メンバーの数も定かではなく、匿名的な活動をしている。謎だらけで、音楽性もわかりやすいとは言いがたいが、彼らのコンセプトを貫き通す姿勢に影響を受けたアーティストは世界中に数多くいる。左画像は、74年のデビュー作『Meet The Residents』。

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