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　ども、こんにちは！　今回は11月18日に新しいアルバム『THE NIGHT OF ART』をリリースしたZEN-LA-ROCKさんとお話をしてきました。そのアルバムにも参加しているLUVRAWさん、Dorianさんにもゲストで加わっていただいてます。

■今月の気になる一枚 ZEN-LA-ROCK『THE NIGHT OF ART』

やけのはらZEN-LA-ROCKさんの新作を聴かせてもらいまして、本人を目の前にして言うのもなんですけどすごい良くて。

ZEN-LA-ROCKありがとうございます！

やけのはらメロウで夜で……みたいなテーマがひとつ最初にあって、そこに向かって作った感じがしました。なんでこういう方向性を絞ったものにしたんですか？

ZEN-LA-ROCKまず、LUVRAWとBTBが“On The Way Down”を出したりするPan Pacific Playa（※1）周りの動きがあって、いっしょにやったライヴの評判もすごく良かったりしたんだよね。それで、この感じを音源化したいなあと。

やけのはら自然な手ごたえの流れで、こうなったと。

ZEN-LA-ROCKもともと、ベタなところで言うとザップとかPファンクが好きだったし、その辺の要素を今回、うまく発展させることができたんじゃないかな。

やけのはらZEN-LAさんて、なんか凄いプロデュース・スキルがあるなあと思いましたね。「この流れだったらDorianに頼むとハマる」みたいな。ほかにもトラックを頼めるおもしろい人はいるわけでしょう。

ZEN-LA-ROCKいやでも、今回は身内しかなかったかもしれない。たとえば、ここで急に有名なプロデューサーに頼んだりするのも違うでしょう。やっぱ楽しく作れることが大前提だったし、シビアな話をすれば制作費もそんなになかった。そのなかでむちゃくちゃな意見を言い合いながら作ろうとしたら、この面子になった。一番未知数な人選だったのがDorianかな。でも、彼の5曲入りのCDを聴いたら「頼めるかな」と思って。

やけのはらDorianは80'sのエレクトロみたいな匂いもあったし、通じるところがあるという判断ですよね。LUVRAWくんはどうですか、今回参加してみて。

LUVRAW俺は今回はスキットとイントロとアウトロと……トークボックスで1曲か。

やけのはらでも聴いた印象だと、もっとLUVRAWくんが入ってる感じがするよね。日々の関わりがあるから、やっぱり参加した曲数以上にLUVRAW度数は高いんじゃない？

LUVRAWトラックに関しては、作りかけの曲しか持ってなくて、全然出せるものがなかったんだよね。トークボックスはBTBさんのトラックだったこともあって、かなり気に入ってます。日本語でやったのも初めてだったし。

ZEN-LA-ROCKそこは縛りとして俺から発注したんだよね。日本語でトークボックスをやって欲しいって。日本語を一言入れるだけでも伝わり方がかなり違ってくるからね。

やけのはらおお、ここでもプロデューサー眼が（笑）。どうですか、Dori兄さんは？

Dorianやらせてもらってすごく楽しかったです。

ZEN-LA-ROCKDorianはあまり現場には来てなくて、データだけのやり取りでやってくれたんだよね。つうか、送って来たデモの段階で、もう完成してんだよ。「俺は最後まで作ったから、ZEN-LAはこの尺に入るようにラップしろよ」って言ってるような音が届いちゃって。

やけのはらああ、その感じはわかるな。Dorianはワン・ループを作るタイプじゃないから、「トラックをくれ」って言われたら作り込んだやつを渡しちゃうんでしょ。

Dorianでも、今回やらせてもらった“GIMME DA NIGHT”は前から作りたかった感じのものになったんで良かったです。

LUVRAW良すぎるよねえ、あれは。Dorianくんは、ファンクを意識しなくてもファンクになっちゃうみたいなところがあるよね。

ZEN-LA-ROCKね～。Dorianの音は〈Prelude〉レーベルって感じ。あれを作ったときって何をイメージしたの？

Dorianレコ屋で100円で売ってるフリースタイル（※2）ものみたいな音がやってみたかったんですよ。

ZEN-LA-ROCKなるほどねえ！　良いこと言うなあ。じゃあ今度はホントにフリースタイルをやろうよ。（カヴァー・ガールズの）“Show Me”みたいなやつ。

LUVRAWあの曲の女のヴォーカルはもともと入れるつもりだったの？

ZEN-LA-ROCKあれは俺が引っ張ってきたの。○○○○（某シティポップ・シンガー）の替え歌なんだよ。最初はレコードからアカペラを抜いたんだけど、結局は歌ってもらおうってことになって。

やけのはらいいレコーディング秘話ですねえ、それ。そう言えば、今回はサンプリングがほとんどないなあと思ったですけど。

ZEN-LA-ROCKいや、実はいろいろしてはいるんだよね。ネタ感を前に出してないだけで。まあもともとサンプリングはそんなに……って感じだし、基本は打ち込みだけで行けるでしょうと。実はLatin Quarterにも発注してたんだけど、途中段階のデモを聴かせたら「これだと俺は参加できない」って言われたんだよ。彼は全部サンプリングで作るから。

やけのはらそのLatinさんの意見は大人っぽいなあ。

（※1）Pan Pacific Playa

　横浜を拠点に活動するアーバンでメロウでフュージョンな集団。鼎談に参加しているLUVRAWや、鼎談中に登場するBTB、Latin Quarter、脳といった面々が所属している。左画像の最新作『PAN PACIFIC PLAYA 2』には、やけのはらも参加。

（※2）フリースタイル

　ラテン・フリースタイルのこと。80年代半ばに米国のヒスパニックが生み出した音楽スタイル。特色としては、エレクトロ・ヒップホップを下地にした跳ねた打ち込みビートと、ポップなメロディーが挙げられる。左はフリースタイルを代表するグループのひとつ、エクスポゼのベスト盤『Greatest Hits』。

向かって左から、LUVRAW、ZEN-LA-ROCK、やけのはら、Dorian。

――ZEN-LA-ROCKさんが今回BTBさんやLUVRAWさんといっしょに作ったことが唐突に見える人も多いと思うんですよ。繋がりがわからないというか。

ZEN-LA-ROCKそれはよく言われますけど、「だって竹馬の友だもん」ってことなんですよ。俺は、高校を卒業して〈HIPHOP最高会議〉（※3）に衝撃を受けたりしていくなかで、現行のヒップホップが大嫌いになって。そういう時に知り合ったのがLatin Quarterとか脳だった。彼らの日本語ラップとか日本のダンスホールの聴き方がすごくおもしろかった。

LUVRAWその頃は俺も知らないっすからねえ。

ZEN-LA-ROCKまだLUVRAWくんもいなかったもんね。彼らは先輩で、音楽にめちゃめちゃ詳しいから、俺は何も知らない後ろめたさを感じながら、その背中を追ってたんです。あいつらの家に行くと「Pファンク超ヤバくねえ？」とか言ってるんですよ。酒飲みながら「サザン最高でしょう」ってPV見てたり。当時はオールドスクール（ヒップホップ）に夢中だったし、そういうのが意味わかんなくて「全然良くねえ……気持ち悪い」って感じだったんだけど（笑）。

やけのはらなるほどねえ。俺もZEN-LAさんがLatinさんとかと恵比寿みるくでイヴェントやってたのを知ってるし、そう考えると、こうやっていまLUVRAWくんとかといっしょにやってるのも必然だよね。

ZEN-LA-ROCKそうだよねえ。

やけのはらあと、ウドン君（DJ DONSTA）っていうのも結構キーマンですよね。彼がみるくで〈BASS OF BASS〉をやってたこともデカいでしょ。SDP（SAG DOWN POSSE）もいたしZEN-LAさんも俺もいたし、今でも色々やってる人たちがみんないたんじゃない？

LUVRAW重要だったと思いますよ。あれがなかったら、俺もいま横浜でやってなかったと思いますもん。

――どういうパーティーだったんですか？

やけのはらベース・ミュージックですよね。エレクトロだったり……NYのヒップホップとは違うダンサブルなヒップホップというか。まあ、M.I.A.以前だから全然早かったし、そのノリが受け入れられてたのかはわかんないんだけど。

LUVRAWでもおもしろかったですよ。

ZEN-LA-ROCKダーティーだったよね。ウドン君も竹馬の友の一人で、ヒップホップの研究に人生を捧げてしまった男なんですけど。

LUVRAWウドンさん、前にパーティーでジュノ・リアクターをかけてて。

やけのはらヤバいね（笑）。しかも、ウドン君ってさ「これがB-BOYっしょ」ってノリでそういうことやるんだよね。

ZEN-LA-ROCKウドンがいて、BTBがいて、Latinがいて、脳がいて……そういう人たちに支えられて、いまの俺がいる。「お前いっつも遅えな」って言われてたし、実際にみんなが好きって言ってたものに1年後くらいにハマるんですよ。特にLatinと脳くんの影響は大きいかなあ。彼らのそういう……言葉にするのは難しいけど、ある種のセンスの良さとか、フラットな腰の軽さには本当に憧れていた。マニアックな話ですけど。

やけのはらマニアックっていうか、そういう状況があったのは事実ですからね。2000年前後にその人たちがみるくで、ある種のオルタナティヴなパーティーをやっていて、そこにみんなが集まっていて。

ZEN-LA-ROCKまあそうだね。

やけのはらちょっとDorianもなんか言ってこうよ。彼は実はラッパーだったんですよ。クラブチッタのステージに立ってますから。

ZEN-LA-ROCKだから、次はDorianにラップさせるよ（笑）。別に地声じゃなくたっていいんだからさあ。

やけのはらいや、やってた当時も、結構声を作ってたんじゃないの？　俺の予想だとガラガラした声にしてたんじゃないかと思うんだけど。

Dorianガラガラの方が良いって言われたんですよ。

ZEN-LA-ROCK当たってんじゃねえかよ（笑）。

LUVRAWDorianくんってヒップホップ聴いてるの？

Dorian最近ようやく聴き始めたんですよ。ここ1か月くらい。身近な人のものから。

やけのはらでも、もともとラッパーだったんだから、ある程度は聴いてきたわけでしょ？

Dorian家では全然聴いてないです。なんていうか、ヒップホップの歴史みたいなことにまったく興味がなかったんです。こういう人がいて……みたいな。

ZEN-LA-ROCK俺はそういうことにしか興味なかったけどね。全部覚えちゃって（笑）。

やけのはらでもDorianくんはそもそも、DJ的に何かを掘り下げて聴いて行くことをしないよね。だから、ヒップホップに限らず、そのほかの何のジャンルの文化にも興味ないでしょ（笑）？

Dorianそうですね。

ZEN-LA-ROCKでもそれってある意味天才肌だよね。

やけのはらだし、ミュージシャン肌というか。逆にそういうところの需要はあるでしょ。和音の積み重ねとかわかってるし。

ZEN-LA-ROCK実際に作る曲もそうだしね。メロディーがやっぱ強いし。普通のサンプリングのトラックじゃあ、ああいうのは作れない。俺はDorianのビート聴いてすぐ「これはキャメオにしよう」と思った。“Word Up”っぽくしようって。

Dorian……知らないです（笑）。

ZEN-LA-ROCK“Word Up”知らないんだ！

LUVRAWいやあ、Dorianくんってその辺が超好きな人なんだろうなって思ってたんだけど。

ZEN-LA-ROCK知らなくていいんだよね。感覚でやってるっていう。

やけのはらそこはうらやましいですよ。俺は完全にDJ世代で、若い時は楽器なんかできなくて全然いいと思ってたし。だから、全然違うところを通って来て、違う筋肉のある人って感じで。でも、逆に言うと、ヒップホップ的なビートの強さだったり、クラブ・ミュージック的な感覚をちゃんと持ってるのが良いんだよね。ミュージシャンシップだけでクラブ的なノリがわかんない人なんていっぱいいるわけで。

LUVRAWそこのバランスがすごい良いんだろうなあ。

ZEN-LA-ROCKつっても、Dorianは狙ってそうなったわけではないだろうし。すごいよね。だからいっしょにやってておもしろかった。

――今日集まってもらったみなさんの作品には、共通してアーバンな要素が見出せると思うんです。で、先ほどLaten Quarterさんがキーマンみたいにおっしゃってましたけど、あの人ってそういうアーバン感覚をかなり早い時期から打ち出してた印象があるんですよね。

ZEN-LA-ROCKLatinはとにかく早過ぎてついていけないんすよ。

やけのはらとにかくカマすんですよね。まだちょっとダサいくらいなものを見つけて来るのが上手い。

ZEN-LA-ROCKそうだよね。で、みんなが良いな～と思い始めた頃にはもう飽きて、次のところに行ってるという……良く言えば（笑）。

やけのはらでも、いまLUVRAWくんたちがやってる路線も、デイム・ファンクとかとシンクロしてるし、やっぱりカマしだったはずが、時代が着いてきてるところはあるよね。

ZEN-LA-ROCKアルバム制作の最後の頃にデイム・ファンクが来日したから観に行ったらさあ……参ったね。ズルむけだったもんなあ。グレッグ・ナイス以来の衝撃って感じだった、人間的に。こいつはホントにファンク・マンだなあと。

やけのはらあの人って90年代にGファンクのセッション・ミュージシャンだったんすよね？

ZEN-LA-ROCKそうそう。で、基本的にワルい。バッド・ボーイが10人くらいいると、一人くらいお洒落なやつがいたりするじゃん。彼はその立ち位置だと思うんだよね。頭も良くてフラットなこと言って。

LUVRAW観て勇気が出ましたよね。歌を歌うわ、ショルキー弾くわ、DJやるわって感じで。ファンク・サイン出しまくりだし、酒を出せば全部飲むし。すごかったなあ。

ZEN-LA-ROCKあんなお方はいないでしょ。「兄貴！」って感じだった。DJも、日本人のレコード5連発とかかけるんだけど、1枚のレコードが2万円とかで。

やけのはらつまり、絶倫感とオタク感も兼ね備えてるってこと？

ZEN-LA-ROCKそうなのよ。彼は久々に現れたオタクの鏡だね。いまそういうレコード・オタクもいないわけじゃん。

やけのはら確かにねえ。自宅の制作環境も狂ってるもんな。

ZEN-LA-ROCK見たでしょ？　あれ（「サウンド＆レコーディング・マガジン 2009年8月号」の記事）。

LUVRAWパソコンが置いてあると思ったら鏡だった。鏡でキーボードを弾く自分を見てるという（笑）。ヤバすぎる！

やけのはらそこがあの人の絶倫感を表していてかっこいいよね。オタクだけだったらかっこ悪いじゃん。

ZEN-LA-ROCKだから相当ナルシスティックでもあるんだよ。

やけのはらそう言えば、今年の年始くらいにLUVRAWくんとデイム・ファンクの話を初めてしたの覚えてる。似た感じの人がいるよって。そうしたらちゃんとチェックしていて。

ZEN-LA-ROCKまあデイム・ファンクとPPP（Pan Pacific Playa）がシンクロしてるのは、偶然だとは思うんだけどねえ。

LUVRAWでもいま、全体的にメロウなものの受け口が広くなってる感じはすごくしますね。メロウなものをやり始めた頃は、みんなもっと踊りたいって感じでしたけど、いまはその良さをわかってくれてきてる。

やけのはら前に一緒に精華大学のイヴェントにいった頃とかは、メロウな音だと全然盛り上がんなかったもんね。LUVRAWくんたちがやり始めたらフロアから人がどんどん減っちゃって。でもいまは甘ければ甘いほど盛り上がったりするじゃん。

ZEN-LA-ROCK別に俺らだってアンビエント・ミュージックをやってるわけじゃないからね。踊れる音楽ではあるんだからさ。

LUVRAWそうそう。その遅くても踊れる感覚が浸透したというか。

Dorianでも本当にポンポン！っと一気にそういうノリのものが多くなった気はしますよね。

ZEN-LA-ROCK不思議だよね。

LUVRAWパーティーがないと俺らは活動できないから、現場でメロウなものが受け入れられると嬉しいし、やりやすい。この間の横浜のパーティーなんて、俺が朝方メロウなものをかけてたら、女がピンクローターでオナニーしてましたからね。それでもう「見えた！」っていう。音楽やって来て良かったと思いましたよ、ホントに。

ZEN-LA-ROCKいやLUVRAWくん、あれは異常だから（笑）。

――メロウ趣味が浸透するのと同じ感じで、ある種のチャラさとか水っぽさみたいな感覚も受け入れられてきた気がするんですよね。ミニマル・テクノしか聴いてなかった人がディスコにはまるみたいな。

LUVRAWでも、俺に関しては、クラブといったらむしろ水っぽい方が最初なんですよ。おじさんたちが並んでステップ踏んでるようなディスコで遊び始めたんで。16歳の子供がひとりポンと入っちゃった感じで。テクノっていったらジュリアナとかハイ・エナジーを教えてもらうみたいな（笑）。

やけのはらLUVRAWくんの地元は十日市場っていう、今の時代では珍しいとこだからね。暴走族がいっぱいいるような。

LUVRAWそこで、パンチパーマでソウルのレコード堀りに行くのが楽しいなっていう。もともと両極端なものが好きだったんですよね。鋲ジャン来て2パック聴くみたいな。で、いまもメロウなものもやりつつ、ガバとかもやってて。これっておかしいのかなと思ったけど、脳さんは「全然普通でしょ」みたいな感じだったので嬉しかったです。

ZEN-LA-ROCKそれは訊く人間を間違えてるよ。脳が一番普通じゃないんだから（笑）。

やけのはら脳さんのすごいエピソードあるよね。パンチパーマで、チカーノ・ラップのCDが入ったセカンドバック持って、YELLOWでハウスで踊ってたという（笑）。

LUVRAW俺はそれを聞いてめちゃめちゃかっこいいなあと思って。

やけのはらそこでかっこいいと思っちゃうのが歪みの始まりなんだろうけど（笑）。でも、いまはそういうLUVRAWくんの作ってるものが受け入れられるようになったんだから。

ZEN-LA-ROCKだから次に控えてるはずのBTBとLUVRAWのアルバムはちょっと期待してしまうよね。なるべく早く出した方がいいよ。

LUVRAWそうですねえ。なんとか近いうちに。

ZEN-LA-ROCK来年の春には出して、夏フェス制覇だよ。

やけのはらみんなで曲作ろうよ。Dorianがトラック作って、BTBとLUVRAWがトークボックスで、俺とZEN-LAさんがラップする。

ZEN-LA-ROCKいいねえ！　それをBTBとLUVRAWの先行シングルにしよう。

やけのはらみんなで夏フェスまわればいいじゃん。最初と最後にその曲やって、後はトークと手品とモノマネで（笑）。

（鼎談構成：OOPS!編集部）

やけのはらプロフィール

●やけのはら関連作品を紹介

9月16日にリリースされた七尾旅人×やけのはらのシングル“Rollin' Rollin'”

やけのはら“ONE MORE DUB”を収録したPAN PACIFIC PLAYAのアルバム『PAN PACIFIC PLAYA 2』

やけのはらが参加したアニソンのリミックス・コンピ『REMIXED ANIME GROOVE』

やけのはらが参加しているyounGSoundsのアルバム『bootleg of ys』